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2007-11-23 01:59:05
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Steve_Harris
(Karma: 9)
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Si, es cierto. Pero esa misma civilización es la que ha enseñado a leer y a escribir, te ha permitido pensar y convertirte en ser humano, te ha formado para que puedas hacer esta crítica, te ha dado los medios para que la leamos(internet),...
Además, si por fuera dee la civilización entiendes a las tribus del "comunismo primitivo" que diría marx, pues no había guerras, ni sacrificios absurdos, ni na. Y en lugar de vivir 80 años vivirias 30.
La civilización puesta en la balanza, objetivamente no es ni mala ni buena, depende de ti lo que cojas de ella.
Ah y por cierto JACT, eso que cuentas no es cierto. El estado del bienestar, aplicado en su totalidad ha dado buenos resultados. Esa parodia de "estado del bienestar" que tenemos en España ha traido lo que tu dices, pero de esto a lo que hay en noruega por ejemplo, pues no hay trecho ni nada.
El estado, como institución al servicio de la mayoría ( y la mayoría no son los dirigentes de las grandes empresas) debe proteger sus intereses, y eso incluye controlar los precios, y, si es necesario, constuir viviendas sacando de ello el dinero justo de la finaciación del coste, sin buscar beneficios especulativos.
Las razones de los precios vergonzosos no hay que atribuirselas al desarrollo económico, si no a la corrupción y a la especulación.
Y sí, hay que montar una de esas en Elda.
2007-11-23 14:24:20
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JACT
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Para Steve_Harris: Estoy deacuerdo contigo de que el estado de bienestar ha dado buenos resultados, pero sólo en algún aspecto. Yo nunca dije que sea malo, me limité a decir que NO se puede prometer el maná, el paraiso, y menos por decreto-Ley.
En lo que no puedo estar deacuerdo es que "el Estado sea una institución al servicio de la mayoría", el Estado debe de estar al servicio de todos, y No tiene porqué tener intereses propios.
Entiendo el porqué razonas así, pues es lo que nos venden (no es mi costumbre, pero te confieso que a mí me ayudó mucho a verlo de otra forma leer a Marsilio de Padua).
No hace falta que el Estado construya viviendas. Su objeto debe de ser otro más importante, como liberalizar el mercado y vigilar que el "juego sea limpio". El mercado libre, aunque te digan lo contrario, sólo beneficia a los consumidores. La prueba evidente es que los que no lo quieren son los empresarios instalados, pues la competencia no les beneficia. Como dices, al final los precios actuales son fruto de la corrupción y la especulación, y eso sí es responsabilidad del Estado, pero no lo pongas a construir, que viviendas construidas hay de sobra. Un saludo.
2007-11-23 16:32:19
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anonimo
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¿que no hay competencia? hay miles de constructores y promotores, que cuanto más construyen más venden, asi que van subiendo precios, contra eso no se puede luchar, es ley natural.Cada año se estan batiendo los récords de viviendas licitadas, el problema es el que compra como inversion, que genera una demanda ficticia que se convertirá en oferta para hacer plusvalias.
el mercado manda, regularlo generará corrupción y dificultades a la libre competencia de la que hablas
2007-11-26 12:53:26
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anonimo
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AYER:en las decadas 60 y parte de 70, los niños comiamos:
pan con aceite, pan con tomate, pan con vino, sobrasada, y bocadillos de leche condensada con cola cao, mantequilla de colores y algo de jamon o queso de bola(holandés). Para comer lentejas, paella, ajos, y guisados de patatas y verduras, ocasionalmente de carne y para cenar los huevos de las gallinas que teniamos en el corral o los que comprabamos al huevero y con un poco de suerte alguna que otra longaniza de Roque. NO sobraba nada y se aprovechaba todo. El postre y la bolleria se hacia en casa y el que no tenia horno lo llevada a la panaderia.
HOY: Tenemos para elegir, chorizo blanco, rojo, jamon york, serrano de varias procedencias, mortadela con sabores, pates de todos tipos,quesos de todas partes etc Y lo mismo en los demas productos, carne,verdura, pescado etc. Abusamos de la pasteleria industrial, donuts, palmeras, cañas, pastelitos.
Nos volvemos locos con las hamburguesas, pizzas y demas comidas prefabricadas que commpramos por los ojos, o por la vista, vamos.
Resultado: Se gasta mucho dinero en alimentación que luego va a parar a la basura,ya que a los pocos dias vemos que ha perdido sabor o textura, o es que no hemos comido en casa sino en en el bar o en casa de mamá.
AYER: La leche venia directamente de la vaqueria, solo había un yogurt el natural de danone y el agua era del grifo o de las fuentes.
HOY: Disponemos de una interminable variedad de leches y yogures que nos llevan a comprar mas cantidad de lo que en ocasiones debemos.
Y del agua no hablemos, ya que la del grifo de hoy, mejor ni beberla.
AYER: Se lavaba la ropa con un solo producto, lo y nos duchabamos y lavabamos el pelo con el mismo producto.
HOY: Hay una oferta desmesurada de detergentes,suavizantes, champus, espuma para el pelo, gomina, mascarilla etc.etc..
Nuestras vacaciones eran en Santa Pola o como mucho Benidorm, ahora todos soñamos con ir a Punta Cana, a Mexico o cualquier otro destino exotico.
Y de coches, nos apañabamos con la bici, la vespino o el 127, ahora los jovenes solo quieren coches deportivos o nuevos. Encima los padres (algunos no todos, por suerte)se los compran y le consienten todos sus caprichos, con la excusa "de que ellos tengan lo que yo no tuve".
Y mucho mas que seria muy largo de escribir, pero lo que quiero decir para resumir, es que hemos avanzado positivamente en muchos aspectos, pero en otros somos demasiado CONSUMISTAS, compramos por comprar, almacenamos basura y productos inservibles que compramos por la publicidad, el envase o quien sabe porqué. Y ya se que todos trabajamos tanto mujeres como hombres, pero al igual que dedicamos nuestros tiempo a ir a comprar, a ir de copas, a ir al gimnasio o al cine, tambien podemos hacer madalenas en casa, coca boba, torta de sardina o demas.Hay quien dira que vale la pena comprarlo, pero nunca sera igual y ademas de lo que uno hace en casa rara vez sobra.
Por tanto a la hora de comprar, compra lo que puedas consumir y sobre todo lo que puedas gastar, ya que con los precios tan abusivos en general, es casi imposible que llegues a final de mes.
2007-11-27 00:55:32
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maka
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2007-11-27 18:32:28
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anonimo
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2007-11-27 20:00:44
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anonimo
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2007-11-28 23:27:04
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anonimo
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Pero es que nadie conoce la ley de la oferta y de la demanda?... y aun mejor, ¿nadie lee la prensa?, llevamos ya algunos meses con noticias terroríficas para el sector inmobiliario. Podriamos decir que ya han robado todo lo que podían robar, esperarse a después de las elecciones y veremos el tamaño real de semejante crisis..
Y por cierto, si que podriamos hacer algo todos juntos... NO COMPRAR UN PUTO PISO A PRECIOS DE LADRONES... si lo hubieramos hecho desde hace años no hubieramos llegado a donde estamos..
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